сегодня интересный пост увидела в ленте, про критику, вот согласна, полностью, особенно про то, что если критик действительно "добра желает" автору, он должен быть абсолютно беспристрастен, и не испытывать и грамма раздражения - потому что это раздражение, оно чувствуется сразу, лезет сквозь строчки, и сразу же рождает отторжение.
но в общем, я не о том, хотела. там было про первый фик - читать дальшену вот, я вчера, почти ночью уже, вдруг вспомнила свой самый первый фик! и лента этим постом напомнила про него - слушайте, вот я не знаю на самом деле - есть такое, или нет, но мне иногда кажется, что по первому фику можно судить вообще о том, что хочет сказать фик-райтер миру чего его распирает, и жить не дает мирным фикридером. как думаете, может быть, первый фик - это квинтэссенция всего, что автор настрочит в будущем, ну или там будут определенные фишки, которые он постарается развить, и кинки, которые будут повторяться из фика в фик? что он будет петь одну и ту же песню, просто разными словами
я этот свой самыйпервыйфик не люблю, вернее, не любила до этого ночного озарения, и постаралась позабыть и удалить отовсюду, не уверена даже, если ли он в моей папочке. названия тоже не скажу но он висел долго на перекрестке, закрытый для коментирования, как укор всем начинающим бестолковым райтерам, ну не знала я тогда, что такое бета но там, пока его не закрыли, успели оставить несколько коментов, эх, надо было сохранить, чорт, для истории! два вроде негативных, два нейтральных, и два положительных, и главное, положительный был от моего любимого автора - мастера игры! щастье))) вот я его только и запомнила ну и что. если возвратиться к теории, родившейся в моем воспаленном мозгу прошлой ночью, то получается - она имеет место быть, ну по крайней мере, что касается меня я вам щас расскажу, что там было. в этом первомфике. в общем, это было то, что я крайне редко читаю, и вообще не очень люблю, рпс не ау, там джеи актеры, и испытывают другу к другу чувства и скрывают это друг от друга, ну в общем, не суть там, главное, что! кинк этот, который я так, или иначе обыгрываю - там был привязанный к кровати, бесчувственный Дженсен, которого коварный Падалеки отдабконил ну там вроде Джаред собрался жениться, и Дженсен ушел, такой таинственный и печальный, надвинув кепочку типа закамуфлировался - в ночь, запивать горе в бар. тогда еще не было никакой Женевьев, и Джаред собирался жениться на Сэнди. О боже, как щас ее любят фанаты! И как ненавидели тогда точно так, как бедную Жен сейчас, но я что-то отвлеклась.
Короче, Падалеки находит пьяного невменяемого Дженесена и тащит было домой, но потом его что-то переклинивает, и он меняет свое решение. И тащит свой груз в гостиницу, потом бегом несется в магазин - ночью, ага, магазин там рядом, специально для извращенцев, со всякими штучками вроде дилдо и розовых в оборочку трусиков - ну и да! раздевает Дженсена, и приковывает его к кровати. и потом начинает его, еще не пришедшего в себя, ласкать ах, да, Джаред там еще Дженсену рот заклеил, в общем, я даже не знаю, как можно нормально обосновать такой поступок, и ведь Дженсену понравилось. Ему там единственное не понравилось, что проснулся он утром один, в номере, без убежавшего по уважительной причине Джареда, и страшно обиделся, обнаружив мешок с причиндалами из секс-шопа. Вот так, то, что его там не спросясь поимели, его не обидело, ну я щас не помню, может там Дженс и подавал активные признаки одобрения действиям Джареда, когда очнулся, фиг знает ну а потом, потом они поругались, помирились, смылись из сериала спн, и действие заканчивается на берегу какого-то тропического океана, через несколько лет, и они давняя семейная пара, и кто-то там получил чтоли награду, или они оба звезды и снимаются в сериале типа Светлячок, что-то такое *ржот* ну вот, понимаете теперь, что у меня упорно лезет из фика в фик. непонимание, любовь, но оба или один скрывают, или не хотят признать очевидное, узаконенные мужские браки, юст, непременный хэ, и главное - Дженсен! прикованный к кровати, и оттраханный. так или иначе это обыгрывалось во многих моих историях. если уж не трогать проклятие и испытание, где это было проделано с особой жестокостью - в мягком варианте такое было тут с поличным эх... *сладко вздыхает* и знаете, мне не надоест никогда обыгрывать эту тему. наверное...
Очень понравился оридж от Тень желаний новогодний, и парни такие - как я люблю, на равных, они такие классные не торопитесь делать выводы только по названию в общем, ужасно довольная сижу, прям ыыы люблю такое) Бандит и хастлер
Прочитала щас по наводке Dana aka Jules перевод, ну, там еще не все, эпилог остался, мне понравилась там Данииль такая боевая подруга) и Дженсен)) и это наверно первый фик про женатых Джеев, который я читаю - я просто избегала таких, серьезно, не знаю почему и ничего так, спокойно пошло)) интересно) читать тут pay.diary.ru/~chocobaby/p165273395.htm вообще я верю, что они помирятся *пойду еще поразгребаю цитатник*
Извини, пожалуйста, что затянула с ответом, на самом деле задача оказалась для меня сложнее, чем я думала. Оборотни никогда меня не интересовали, и раньше я не читала ни одного фика на эту тему. Я прочитала Люпус, потом прочитала твой текст - они, конечно, содержали некоторые общие элементы, но я не знала - они общие, потому что эти тексты связаны тем или иным образом, или они общие для всей темы оборотней. Поэтому я прочитала/просмотрела почти все фики по нашему фандому, которые числились в библиотеке в разделе Beloved Beast - Оборотни. Хотелось бы сначала пройтись по списку доказательств заимствования, который вешала у себя Солинари. 1. Деление на альф и бэт. Я не читала статей о волчьих стаях, природного канона не знаю, ориентируюсь только на фики. Практически во всех фиках об оборотнях есть альфы. Это не заявка как бы намекала, это устоявшийся канон мира с оборотнями в фанфикшене. По поводу бет сложнее. В заявке сказано: "Дженсен первый раз при Падалеки впадает в течку". В течку может впадать только самка, готовая к зачатию детенышей. Но персонаж не самка, это же слэш, поэтому для выполнения заявки нужен самец, который может точно так же впадать в течку. Это не может быть такой же самец, как и альфа, ведь альфа-самец не впадает в течку, значит, автор должен выдумать другой тип самцов, который выполняет в стае функции самок. А когда такой тип самца придуман, то остается только дать ему название, и здесь как ни крути, возможен только один вариант: где есть альфа, там и бета. Отсюда я убеждена, что название и функции беты в стае хоть и не прямо, но однозначно заданы заявкой. А автор заявки в трэде у Солинари утверждал, что писал ее, держа в голове какой-то англоязычный текст, что указывает на то, что ничего оригинального и новаторского в такой заявке не было. Что мне осталось непонятным - зачем в стае (в природе этого мира вообще) нужны самки. В Люпусе это как-то объясняется (очень смутно, но мы здесь не об обоснуе говорим), но какая функция у самок в 1.16 и зачем они нужны, если есть беты? Зачем они понадобились автору? Если есть альфа-самцы, и есть бета-самцы, которые могут полностью выполнить функцию самки? В любом случае наличие самок также очевидно - в мире, никогда не знавшем обычных людей, бета-самец и назывался бы самкой. А раз не называется, значит, самки все-таки должны быть.
2. Мпрэг Солинари пишет: "в заявке МПРЕГа не было указано, мысль о беременности бэт - не первая приходящая на ум. МПРЕГ и идея с беременными бэтами впервые появилась в Люпусе, а потом перекочевала в другие тексты". Я не могу согласиться по поводу того, что мысль о беременности бет - не первая приходящая на ум. Как раз первая. Смотрим заявку: "Дженсен первый раз при Падалеки впадает в течку". В течку может впадать только самка, готовая к зачатию детенышей (я повторяюсь, извините). Кроме того, в фике vera_est дремучих времен второго сезона Сэм становится оборотнем и получает способность зачать ребенка другому мужчине. Эта способность никого в мире фика не удивляет, там все знают, что оборотни на такое способны. Если учесть, что в самом Люпусе беременность бет только упоминается, а МПРЭГ случается у другого альфы, точно такого же самца, не впадающего в течку, то это достаточно близко пересекается с фиком vera_est. Не думаю, что имеет место заимствование, это всего лишь ноосфера, но называть Люпус первым фиком про оборотней с мпрэгом тоже нельзя.
3. Второстепенный персонаж Чад, бэта. Если у Джареда в фике есть лучший друг - с вероятностью в 90% это будет Чад. Нет для этого других второстепенных персонажей(и у меня тоже лучшим другом Джареда был Чад Более того, в некоторых фиках он, являясь лучшим другом Джареда, тайно строит против него какие-то злобные планы (например, отличный переводной фик "Четвертая стена" именно с таким сюжетом, правда, там нет оборотней). А ведь это и сюжет Люпуса. Повторюсь, я всего лишь хочу показать, что нельзя не учитывать ноосферу, когда речь идет о таких очевидных вещах, нельзя зарекаться. А почему Чад в 1.16 бета - ну, он мог быть либо альфой, либо бетой, то есть 50 на 50.
4. Возможность альфы внушать что-то бэте, останавливать обращение. Тут и Солинари признает, что внушение - канон всех миров с оборотнями, так что я не особо хочу разбирать этот момент, в основном потому, что канона оборотней не знаю. Но в любом случае в Люпусе эта способность альф только вскользь упоминается (не уверена, что заметила бы, если бы не искала специально), внушение там как раз провел Чад-бета Джареду-альфе с помощью волчьей ягоды. Подробностей вообще никаких нет, в отличие от 1.16, где внушение альфы описано подробно и является важной частью сюжета. Для примера - внушение также подробно описано в фике Мэлли "По праву победителя", но описано совсем по-другому, не так, как в 1.16.
Что показалось мне более-менее схожим в обоих этих фиках - это отсутствие людей. В 1.16 очень похоже на то, что людей в мире нет вообще - описаны отношения между кланами, сюжет опять же завязан попытке одного альфы подчинить себе все кланы, все достаточно масштабно, но нет ни одного упоминания о людях. В Люпусе отсутствие людей не так очевидно, отношения между стаями не прописаны, но упоминаний о людях опять же нет. Т.е. изначально это были миры оборотней. В других русскоязычных/переводных фиках, которые я прочитала, люди либо точно есть, либо есть с большой вероятностью.
Итого, если не учитывать заявку и общий канон мира оборотней, то общим в строении мира этих двух фиков кажется мне только отсутствие людей. Но утверждать с уверенностью я не могу, потому что мало знаю канон мира оборотней, возможно, это нормальная ситуация, слишком уж это очевидно. Но даже если нигде больше нет текста с миром оборотней и без людей - говорить о заимствовании на этом основании у меня язык не поворачивается.
Во всем остальном это совершенно разные тексты - разные сюжеты, разные характеры, акценты совершенно в других местах, стиль письма отличается очень сильно, причем все эти вещи узнаваемы для каждого из авторов. Имхо, перепутать невозможно, фики не похожи даже на первый взгляд. Я знаю, что история началась с того, что кто-то из читателей спросил в привате Ваню с Сон, не они ли написали фик 1.16., но читатель не обязан анализировать текст и не обязан быть внимательным, когда читает, он ведь просто развлекается.
В общем, если я где не права, то поправь меня, пожалуйста. И еще раз извини, что так долго, я не думала, что придется перелопатить столько текста.
Вдогонку; После того, как вчера отправила тебе этот разбор, села читать еще один фик - " Вопреки устройству мира", автор Мэлли, и там как раз оказался мир оборотней без людей, только там кланы разных оборотней - волков, тигров, снежных барсов и т.д. Так что этот аргумент тоже отпадает.
ых. я не могу не запостить ссылку. стырено отсюда тыц справедливая цена ну, вы же знаете, щас еще и мультифандомный ББ идет. ну и вот, это фик по "Строго на юг"! я не знаю, что там, не читала еще, но сам факт, я даже не могу описать свои чуйства. примерно так шаблон порван, короче, да, двойные стандарты я когда его смотрела, этот сериал, я была влюблена в этого бравого Фрейзера, я была чистой и невинной и не знала ничего о слеше. и очень хочу это почитать, когда пройдет фикописательныйичитательный затык.
кто-то у меня в ленте жаловался, что не видит зимы. щас покажу, какая она у нас это я сегодня по делам с утра носилась, ааа, так красиво! -25, но все равно, я даже не замечала мороза. фотке. в превью