понедельник, 02 января 2012
разбор тэнки
Тэнки 2011-11-17 в 04:43 написал(а):
Привет, Валькирия!
Извини, пожалуйста, что затянула с ответом, на самом деле задача оказалась для меня сложнее, чем я думала. Оборотни никогда меня не интересовали, и раньше я не читала ни одного фика на эту тему. Я прочитала Люпус, потом прочитала твой текст - они, конечно, содержали некоторые общие элементы, но я не знала - они общие, потому что эти тексты связаны тем или иным образом, или они общие для всей темы оборотней. Поэтому я прочитала/просмотрела почти все фики по нашему фандому, которые числились в библиотеке в разделе Beloved Beast - Оборотни.
Хотелось бы сначала пройтись по списку доказательств заимствования, который вешала у себя Солинари.
1. Деление на альф и бэт.
Я не читала статей о волчьих стаях, природного канона не знаю, ориентируюсь только на фики. Практически во всех фиках об оборотнях есть альфы. Это не заявка как бы намекала, это устоявшийся канон мира с оборотнями в фанфикшене.
По поводу бет сложнее. В заявке сказано: "Дженсен первый раз при Падалеки впадает в течку". В течку может впадать только самка, готовая к зачатию детенышей. Но персонаж не самка, это же слэш, поэтому для выполнения заявки нужен самец, который может точно так же впадать в течку. Это не может быть такой же самец, как и альфа, ведь альфа-самец не впадает в течку, значит, автор должен выдумать другой тип самцов, который выполняет в стае функции самок. А когда такой тип самца придуман, то остается только дать ему название, и здесь как ни крути, возможен только один вариант: где есть альфа, там и бета.
Отсюда я убеждена, что название и функции беты в стае хоть и не прямо, но однозначно заданы заявкой. А автор заявки в трэде у Солинари утверждал, что писал ее, держа в голове какой-то англоязычный текст, что указывает на то, что ничего оригинального и новаторского в такой заявке не было.
Что мне осталось непонятным - зачем в стае (в природе этого мира вообще) нужны самки. В Люпусе это как-то объясняется (очень смутно, но мы здесь не об обоснуе говорим), но какая функция у самок в 1.16 и зачем они нужны, если есть беты? Зачем они понадобились автору? Если есть альфа-самцы, и есть бета-самцы, которые могут полностью выполнить функцию самки?
В любом случае наличие самок также очевидно - в мире, никогда не знавшем обычных людей, бета-самец и назывался бы самкой. А раз не называется, значит, самки все-таки должны быть.
2. Мпрэг
Солинари пишет: "в заявке МПРЕГа не было указано, мысль о беременности бэт - не первая приходящая на ум. МПРЕГ и идея с беременными бэтами впервые появилась в Люпусе, а потом перекочевала в другие тексты".
Я не могу согласиться по поводу того, что мысль о беременности бет - не первая приходящая на ум. Как раз первая. Смотрим заявку: "Дженсен первый раз при Падалеки впадает в течку". В течку может впадать только самка, готовая к зачатию детенышей (я повторяюсь, извините).
Кроме того, в фике vera_est дремучих времен второго сезона Сэм становится оборотнем и получает способность зачать ребенка другому мужчине. Эта способность никого в мире фика не удивляет, там все знают, что оборотни на такое способны. Если учесть, что в самом Люпусе беременность бет только упоминается, а МПРЭГ случается у другого альфы, точно такого же самца, не впадающего в течку, то это достаточно близко пересекается с фиком vera_est. Не думаю, что имеет место заимствование, это всего лишь ноосфера, но называть Люпус первым фиком про оборотней с мпрэгом тоже нельзя.
3. Второстепенный персонаж Чад, бэта.
Если у Джареда в фике есть лучший друг - с вероятностью в 90% это будет Чад. Нет для этого других второстепенных персонажей(и у меня тоже лучшим другом Джареда был Чад
Более того, в некоторых фиках он, являясь лучшим другом Джареда, тайно строит против него какие-то злобные планы (например, отличный переводной фик "Четвертая стена" именно с таким сюжетом, правда, там нет оборотней). А ведь это и сюжет Люпуса. Повторюсь, я всего лишь хочу показать, что нельзя не учитывать ноосферу, когда речь идет о таких очевидных вещах, нельзя зарекаться.
А почему Чад в 1.16 бета - ну, он мог быть либо альфой, либо бетой, то есть 50 на 50.
4. Возможность альфы внушать что-то бэте, останавливать обращение.
Тут и Солинари признает, что внушение - канон всех миров с оборотнями, так что я не особо хочу разбирать этот момент, в основном потому, что канона оборотней не знаю. Но в любом случае в Люпусе эта способность альф только вскользь упоминается (не уверена, что заметила бы, если бы не искала специально), внушение там как раз провел Чад-бета Джареду-альфе с помощью волчьей ягоды. Подробностей вообще никаких нет, в отличие от 1.16, где внушение альфы описано подробно и является важной частью сюжета.
Для примера - внушение также подробно описано в фике Мэлли "По праву победителя", но описано совсем по-другому, не так, как в 1.16.
Что показалось мне более-менее схожим в обоих этих фиках - это отсутствие людей. В 1.16 очень похоже на то, что людей в мире нет вообще - описаны отношения между кланами, сюжет опять же завязан попытке одного альфы подчинить себе все кланы, все достаточно масштабно, но нет ни одного упоминания о людях. В Люпусе отсутствие людей не так очевидно, отношения между стаями не прописаны, но упоминаний о людях опять же нет. Т.е. изначально это были миры оборотней. В других русскоязычных/переводных фиках, которые я прочитала, люди либо точно есть, либо есть с большой вероятностью.
Итого, если не учитывать заявку и общий канон мира оборотней, то общим в строении мира этих двух фиков кажется мне только отсутствие людей. Но утверждать с уверенностью я не могу, потому что мало знаю канон мира оборотней, возможно, это нормальная ситуация, слишком уж это очевидно. Но даже если нигде больше нет текста с миром оборотней и без людей - говорить о заимствовании на этом основании у меня язык не поворачивается.
Во всем остальном это совершенно разные тексты - разные сюжеты, разные характеры, акценты совершенно в других местах, стиль письма отличается очень сильно, причем все эти вещи узнаваемы для каждого из авторов. Имхо, перепутать невозможно, фики не похожи даже на первый взгляд. Я знаю, что история началась с того, что кто-то из читателей спросил в привате Ваню с Сон, не они ли написали фик 1.16., но читатель не обязан анализировать текст и не обязан быть внимательным, когда читает, он ведь просто развлекается.
В общем, если я где не права, то поправь меня, пожалуйста.
И еще раз извини, что так долго, я не думала, что придется перелопатить столько текста.
Вдогонку;
После того, как вчера отправила тебе этот разбор, села читать еще один фик - " Вопреки устройству мира", автор Мэлли, и там как раз оказался мир оборотней без людей, только там кланы разных оборотней - волков, тигров, снежных барсов и т.д. Так что этот аргумент тоже отпадает.
@темы:
всякое