Материализация чувственных идей
Шота у меня личко так активировалось, в последние дни, ух *стирает двести писем* таак, и в процессе разговоров иногда феерическая фигня в голову лезет :lol: да, это я все про каменты, ну может и не совсем про коменты...

В общем, получается так, выложили фик на перекрестке. Не важно, байки это, бб, просто на форуме, и вот, текст уже могут оценивать. и тут уже не обязательно вникать, чем руководствуется юзер, когда первым! это важно! первым в теме оставляет резко отрицательный комент. Не что-то там прохладное, а именно - фу, какая гадость, автор, вам лучше никогда больше не писать.
Сразу скажу - у меня не хватит жестокости мужества оставить подобный отзыв, даже если текст действительно редкая хуйня. Но это мои проблемы. ладно.
Давайте посмотрим - что же происходит потом.
Большинство, даже если им фик понравился, свой отзыв тут не оставит. Я не говорю о качестве текста! Я пытаюсь донести то, что отзывы формируют общественное мнение, не важно даже, что за юзер оставил этот отзыв. Но ясно, если его знают и он пользуется определенным уважением в фандоме - тогда дело совсем плохо. Но подчеркиваю - фандом молодой, очень много новеньких, редко кто ориентируется на ники - ориентируются именно на содержание коментария.
Ну вот вы сами - сможете после уверенного, жесткого разбора оставить свое наивное "а мне понравилось"? Большинство - нет, я точно знаю.

И такая дурацкая мысль мне приходила в голову, уже давно - если применительно к байкам, то никаких конфликтов бы не было, если бы читатели могли оценивать только работы. Не имея доступа к чужим коментариям. Чтобы читатели не видели вообще чужие каменты, и составляли мнение только на основе собственного впечатления.
Допустим, они могли бы видеть только количество коментариев. Но не видели контента, их бы ничего не провоцировало, ничто не влияло на их оценку, ничье чужое мнение.
вот как-то так...

*ржет* ну к бб такой системы и не надо, там нет оценок. хотя опять же, принцип первого коментария срабатывает безотказно.

@темы: размышлизмы, всякое

Комментарии
29.06.2010 в 15:55

если применительно к байкам, то никаких конфликтов бы не было, если бы читатели могли оценивать только работы. Не имея доступа к коментариям.
Допустим, они могли бы видеть только количество коментариев. Но не видели контента, их бы ничего не провоцировало, ничто не влияло на их оценку, ничье чужое мнение.

А мысль очень здравая! Но вот только выполнимо ли это?
29.06.2010 в 15:56

Материализация чувственных идей
Luysi без понятия. это технический вопрос. просто пыталась сформулировать свое отношение к тому, что там развернулось, и как можно было этого избежать.
29.06.2010 в 16:05

Жизнь слишком коротка, чтобы смотреть порно с начала
принцип первого коментария срабатывает безотказно
Это точно! :friend: Многие не то что не рискнут написать, что им понравилось, они тут же найдут, к чему можно было придраться (((
29.06.2010 в 16:12

Материализация чувственных идей
наверно да. есть. еще вспомнилось кудовское, о том, что на бб не стоит писать фики с шаткой тематикой :lol: известный дипломат! это я любя, но он прав, к сожалению. а я не умею по-другому писать, если меня не торкает, а торкает меня все жестяное, и мой кинк может здорово когонить сквикануть))) ну все как у него в посте - придут плеваться иадом :lol:
29.06.2010 в 16:13

кривая производная
хотя опять же, принцип первого коментария срабатывает безотказно. му-ха-ха это похоже на ожидание: вот стоит толпа с тухлыми помидорами, вроде и кинуть хотят, а все не решаются, но как найдется смельчак, так все сразу за ним как овцы за бараном. Толпа ведь труслива, как и любое стадно так что всегда должен быть кто-то кто ее поведет и неважно в каком направлении. Ведь часто так бывает: сначала одни похвалы, даже если и не нравится, а потом приходит кто-то кидает какашку и все остальные за ним следуют. Или наоборот все вываливают фик в дерьме и невольно человек занимает ту же позицию, как же ведь большинство не может ошибаться! :crztuk:
29.06.2010 в 16:25

Материализация чувственных идей
стадность да, хреново, и сразу вспоминаю свою любимую фразу мол, обосрать можно любой фик. Но я на самом деле так думала раньше, да и сейчас это утверждение не лишено оснований, но вот эти байки дали мне пример, что даже во время всеобщего срача нашелся фик, к которому не было оставлено ни одного! отрицательного комента. Это о многом говорит, это значит, что если текст действительно хороший, к нему трудно придраться. И тут опять срабатывает кудовская рекомендация - не писать фиков с шаткой тематикой. Хотя джен - это вам не слэш, где куча воинствующих сквикоманов, джен это классика, это канон.
29.06.2010 в 16:42

Injuriam facilius fasias guam feras
ValkiriyaV
Да, хорошо бы про невидимость комментов, но втрятле это технически возможно. Скорее, это фантастика! :gigi:
"чешет репу, ту, что считается головой" А что такое шаткая тематика по Кудо? :shuffle2:
29.06.2010 в 17:28

Жизнь слишком коротка, чтобы смотреть порно с начала
Ampara А что такое шаткая тематика по Кудо?
Ну там, нонкон, мпрег, кинковая ебля и т.д.
Он сказал, что на ББ идеально преслэш, ПГ-13 типа того )))
29.06.2010 в 17:28

Совершенно согласна с вами, у себя в дневнике тоже писала об этом явлении.
По поводу приватных оценок - давно подумываю сделать такую систему на следующий год, вопрос только в технической реализации. Скрыть комменты нельзя, но вот с оценками что-то можно придумать.
29.06.2010 в 17:29

Жизнь слишком коротка, чтобы смотреть порно с начала
ValkiriyaV и мой кинк может здорово когонить сквикануть)))
А когонить он кинканет, так что не боись :kiss:
29.06.2010 в 17:44

Ну там, нонкон, мпрег, кинковая ебля и т.д.
и нонкон, и мпрег, и кинковую еблю на ББ уже писали в прошлом году, так что я бы не переживала сильно на этот счет :-D пишите то, что хочется. если кому-то не понравится, то что же поделать? главное, чтобы это "не понравилось" не вылилось в опускание фика и автора. ну, за этим мы на форуме очень постараемся проследить.
29.06.2010 в 18:06

Жизнь слишком коротка, чтобы смотреть порно с начала
Конеко и нонкон, и мпрег, и кинковую еблю на ББ уже писали в прошлом году, так что я бы не переживала сильно на этот счет
Ненене, я вообще не переживаю по этому поводу :lol: И я, кстати, с Кудо в этом вопросе не согласна. Ибо всегда твой кинк - это чей-то сквик, что поделать, но в то же время этот кинк с тобой разделит кто-то ещё. Так что единственный ограничитель должен быть все-таки объем слов.
29.06.2010 в 18:54

Материализация чувственных идей
Ampara тебе уж ответили :lol: :kiss::buddy:
Lonely Heart Killer но согласись, логика в его словах есть? :-D я так крепко призадумалась, он просто озвучил мои мысли :-D
Конеко главное, чтобы это "не понравилось" не вылилось в опускание фика и автора. ну, за этим мы на форуме очень постараемся проследить. да, это главное. бб это все-таки праздник, а не повод для холиваров.
Тэнки ну хотя бы и оценки скрыть. тоже неплохо. :yes: я даже не имею в виду совсем, а на время игры. хотя в идеале бы лучше, чттобы и коментов не видеть, а то столько впечатлительных. и я такая же :-D
29.06.2010 в 19:04

Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и порыдать
Соглашусь с предыдущими ораторами, но, в первую очередь, с Конеко. По факту, самое-то главное - чтобы фик нравился автору, настолько, чтобы тот смог его написать. Всегда найдутся те, кто проникнется идеей, поддержит. А если кому-то не понравится - ну, что ж, того же Пушкина большинство знакомых мне людей терпеть не могут, а все же классик, признанный)
Я, кстати, смогла бы оставить позитивный коммент, если бы мне фик понравился, даже если бы до этого там были только отрицательные отзывы. В конце концов, мы большинство вещей оцениваем по принципу "нравится/не нравится", "вызвало эмоции или нет". А восприятие у всех разное) Так что, думаю, все же не стоит переживать. Если есть читатели, которые в дненвике разделяют твои кинки, на форуме ничего не изменится, они не исчезнут)
29.06.2010 в 19:06

Injuriam facilius fasias guam feras
ValkiriyaV
О, да! Я прониклась сказанным. Глаза открылись. Можно сказать, блуждала в потёмках долгое время. И да, лучше узнать поздно, чем никогда. :crzfan:
29.06.2010 в 19:20

Материализация чувственных идей
Ampara я так понимаю, это сарказм :kiss: солнце, я понимаю твои чувства. но что поделать, в тот раз вышло плохо. может, в этот будет лучше, посмотрим. :duma2:
NecRomantica рина, я вообще когда вижу такой жесткий и возможно справедливый комент, я имею в виду на форуме (в дневниках все по-другому), наоборот, стараюсь оставить свой, положительный, при условии что я читала, конечно. и всегда есть в фике что-то хорошее, что можно похвалить. может это и неправильно, но мне же действительно понравилось, пускай не все. если попросит разбора, могу чтонить добавить, но уже в личку. вообще - я уж говорила, все с опытом приходит. или не приходит! :-D во всяком случае, даже если ты напишешь подробный разбор, а автор "не хочет" тебя слушать - это бесполезная трата времени. но это, имхо, спор такой, бесконечный, закон как дышло. :-D;-)
29.06.2010 в 19:27

Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и порыдать
ValkiriyaV, я вообще редко оставляю критические комменты, и только в тех случаях, когда вижу объективную критику, без наездов, и в ответ на нее - откровенное хамство со стороны автора. А вообще стараюсь жить по принципу "не мое - закрою и пойду искать свое") Все равно, как ты уже сказала, в большинстве случаев автор не хочет знать о недостатках своего фика, поэтому тратить свое время - глупо. Я уже как-то недавно на этом накололась, поэтому теперь думаю в таком ключе)
29.06.2010 в 19:36

Материализация чувственных идей
NecRomantica мыслишь в верном направлении :-D
как ты уже сказала, в большинстве случаев автор не хочет знать о недостатках своего фика, не совсем верно. не то, что не хочет, он еще не созрел. он не понимает, не видит. он возможно, честно старается увидеть недостатки, но упс :-D и тут никак, только время. фандомная юность, этот недостаток зачастую исправимый :lol:. Конечно, кто-то и в 19 лет пишет шедеврально. Если до этого ребенок не смотрел целыми днями сериальное мыло, а сидел по библиотекам, ну или хотя бы читал какой-то минимум...
Ой, я что-то ушла совсем от темы :lol:
29.06.2010 в 19:42

ValkiriyaV
ну, надеюсь )))
главное, чтобы и читатели, и авторы это понимали. а то бывает же иногда, что с автором нереально справиться, и все тут. не банить же... ладно, посмотрим, что у нас на ББ получится )))
29.06.2010 в 19:42

Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и порыдать
ValkiriyaV, ну вот да, вся беда - от недостатка нравственного образования, наверное... Но его взрослые фандомные тети своими критическими отзывами точно не привьют(
29.06.2010 в 19:50

Injuriam facilius fasias guam feras
ValkiriyaV
Это не сарказм, а суровая правда. :gigi:
Я о шаткой тематике, которой надо придерживаться на публичных конкурсах впервые слышу. Если бы раньше знала, может жилось бы проще, и не было бы кидалова, которое продолжается до сих пор.
29.06.2010 в 20:04

Материализация чувственных идей
Ampara ну понимаешь, об этом какбы не говорят, но оно подразумевается, чтоли... :lol: ну тоесть, когда я дура отправила на рсиа мпрег, часто потом в дневниках везде наталкивалась - а что, туда и такое оправляли? :wow2: ни фига себе :-D
ну в общем, нужно быть или глупым или смелым (и то и то), чтобы отправить нонкон на бб :-D *уже придвидит срач в каментах* особенно если нон-кон настоящий такой, со смертью персонажей. причем - особенно народ сквикает, когда нонконят джеев, а не сэмодинов, на нонконфесте таких умников было всего два, я и вера. :lol: А это был нон-кон фест! Тоесть фест, где априори собираются любители подобного. Представляю, что будет, если это вывесить на открытое соо.
NecRomantica не знаю. все разные, уровень образования, предпочтения, возраст, жизненный опыт, каждый судит со своей колокольни, и объединяет нас всех только СПН. от этой разности и все споры но это неизбежно, чоужтам, надо просто оставаться людьми и понимать что все наши разборки со стороны выглядят просто смешными.
Конеко ну посмотрим, да, чо выйдет :shuffle:
30.06.2010 в 10:30

Черти внимательно осмотрели душу, затем вежливо вернули ее и побежали мыть руки.
наверное ты права, но мне не понять, я после прочтения, сразу иду вниз страници и пишу коммент, и только после его отправки, если есть время читаю, другие отзывы.
30.06.2010 в 11:38

Материализация чувственных идей
juliMS ага я тоже так делаю. стараюсь, по крайней мере. но человеческое любопытство не знает границ, или случайно наткнешься :-D в общем, что ни говори, а на кого-то может чужая оценка повлиять. и даже не на кого-то а на многих.