лучше всего начинающему автору пробовать себя и продвигаться через анонимные конкурсы и кинк-фестыNecRomantica, это да. есть такое.

ValkiriyaV, ну может им формат не нравится просто? По разным причинам, не только потому, что могут раскритиковать. Мне вот из всех возможных фестов больше нравятся командные конкурсы с оценками, чем не нравится ББ. я когда-то даже у себя писала. И из 4-х ББ, на которые я записывалась, я в итоге дошла до конца только один раз, и то в соавторстве. При этом вспомни, сколько я на те же Байки за тот же срок написала фиков, два из которых - макси. Потом ушла в Реборн и там тоже за 3 месяца на командный конкурс написала макси в 30 тыщ слов, и еще кучу всего по мелочи в 3 команды. А на ББ - не могу, не та мотивация.
Так вот я к чему - если эти хорошие авторы есть, какая разница, на ББ они напишут свои фики или на другой конкурс, или вообще просто так в дневнике? Профит-то для читателей одинаковый - хороший текст. Почему это так важно - чтобы вот прям все-все и на ББ?

NecRomantica, да где все? все-все. в том то и дело, что мало очень людей записалось. он всегда для меня был ну, одним из самых. главный фандомный фест соревновательные фесты мне не нравятся в принципе обилием вокруг них негатива как раз из-за оценок. такие страсти, разборки, которые, в общем-то, никакого отношения к творчеству не имеют, но жрут много нервов - нет, не мое. не потому, что я трусливое чмо и боюсь проиграть я ленивое чмо, берегущее свои нервы.
в ББ все максимально просто - ты должен выдать в срок черновик, и все. пиши, что хочешь. и срок приличный. а дальше - уже работа артеров, я там никогда не вмешиваюсь.

ValkiriyaV, мало? Я специально пошла посмотрела, сколько туда записалось, почти 40 авторов. И каких - помимо уже вышеупомянутых фандомно-легендарных, и переводчики хорошие все пошли, и те, кто на последних Байках выстрелил. По-моему, вот как раз переживать вообще повода нет, там все будет очень даже хорошо в итоге. И в плане качества в том числе.

соревновательные фесты мне не нравятся в принципе обилием вокруг них негатива как раз из-за оценок. такие страсти, разборки, которые, в общем-то, никакого отношения к творчеству не имеют, но жрут много нервов
Ты просто не под тем углом на них смотришь, как и многие))) Для меня они - в первую очередь, повод постараться, сделать лучшее из того, что я могу. Чтобы - да, не опозориться на оценивании лично, и команду не подвести. А фест типа ББ или Реверса имеет нюанс - вот вроде ты пишешь макси для себя, и если ты его пишешь в одиночку, то на чужую итоговую реакцию плевать, но тут - ты изначально думаешь, что должен еще и артеру понравиться (в случае с Реверсом - вообще угодить ему). Мне это сильно стопорит творчество - необходимость попасть в предпочтения одного конкретного человека. Я и кинк-фесты поэтому не люблю - та же потребность попасть в то, что хотел заказчик, очень меня ограничивает. В случае с конкурсом - это теоретическая масса читателей, не конкретный ник, и от этого проще абстрагироваться.

Я и кинк-фесты поэтому не люблю - та же потребность попасть в то, что хотел заказчик, очень меня ограничивает. ну тут да, согласна. вообще почти всегда не то выходит.
А фест типа ББ или Реверса имеет нюанс - вот вроде ты пишешь макси для себя, и если ты его пишешь в одиночку, то на чужую итоговую реакцию плевать, так я и пишу для себя. иначе не выходит просто, если мне неинтересно, я и не могу. мне было главное - написать историю, которая просилась наружу, и я думала, что читателям вряд ли будет интересно. вообще мимо - но мне-то было пох, мне нужно было написать - и кукольную сказку, и рпс-джен, и я вообще даже не рассчитывала особо на отклик, и я бы не сказала, что это были популярные какие-то темы. но я, честно, и про артера не особо задумывалась, вот мне надо было это написать, вне зависимости, будет кто читать, нет - это нужно было мне. я не считаю, что написала что-то генияльное, но рада, что был бб, и позволил мне закрыть этот гештальт, иначе бы это просто осталось где-то крючком и ныло.
в общем, формат ББ мне кажется очень привлекательным по сравнению с другими фестами. даже не смотря на возможные накладки и несовпадения с артером.

ValkiriyaV, у меня как-то по-другому это работает. Пишу я, естественно, тоже для себя, но если просто пишу или на тот же конкурс - понимаю, что любой, кому не понравится текст, может спокойно его не дочитывать, или даже не открывать, или засрать где-то в уголке. В любом случае - будь текст плохой, или просто не-твой, есть варианты. У артера на ББ таких вариантов нет. Теоретически он тоже может сказать мне, что текст ему не зашел, и либо мы сольемся вместе, либо будет волокита для оргов с поиском другого артера, которому тоже не факт, что зайдет. Гемор лишний, короче. Но это в теории, на деле же бывает обычно, что человек молчит. Грызет кактус, потому что уже подписался на участие и отказываться некрасиво и неудобно, или обижать автора не хочется. И так может случиться, даже если саммари казалось привлекательным, или обычно этот автор пишет именно то, что нравится, и вы пошли тандемом. Случаи бывают разными. И я вот не люблю, когда кто-то вынужден работать с неинтересным текстом, без возможности слиться. Сама не люблю обязаловку, но еще сильнее не люблю, когда кто-то страдает и насилует себя в таком деле, как творчество. Поэтому ББ мимо.

NecRomantica, У артера на ББ таких вариантов нет. ну типа да. и у автора на реверсе нет вариантов. но мне все равно проще и приятней работать в связке артер-автор, или автор-артер, чем вариться в командном котле, тем более что я вообще стараюсь на артера никогда не влиять, так что нормально мне. это гораздо лучше, чем когда туча людей на тебя будет агриться из команды, когда ты что-то не то сделаешь, напортачишь - ты им всем типа должен, целой толпе. не, не надо, это не те условия, где я хоть что-то смогу выдать, я когда психую, вообще неработоспособна.
так что - каждому нравится свой формат))

ValkiriyaV, сорри, не смогла ответить тогда, у меня тотальный пиздец на работе был
вы с риной как-то идеализируете критиков - забыли, какая она у нас - беспристрастная и объективная?
Конечно не забыли ))) Ты же прекрасно знаешь, что нас в свое время не меньше тебя поливали и рассказывали, кого и как надо правильно любить ))) Так что сказать, что мы витаем в облаках, никак нельзя ))) Критиков вообще беспристрастных нет, это факт, но рациональное звено встречается часто, несмотря на форму ))) Так что нет, мы не идеализируем никак )))
меня удивляет эта убийственная серьезность, с какой иногда выступают критики, ища глубокий смысл в гомоебле, и рассказывая что-то про гармоничное структурирование
У каждого свой кайф, чо ))) Кому-то в кайф графоманить, кому-то графомань критиковать, все имеют право ))) Если придут к тебе с поучениями, ты всегда можешь выставить из днявки пинком под зад, а если где-то у себя вещают, так это не твои проблемы, не ходи туда и дело с концом, а если ссылку принесут, так вежливо попросить больше так не делать )))
но я могу хотя бы сказать честно - что мне не нравится?
Можешь, конечно, да ты и говоришь, никто ж не запрещает Я просто уже не выдержала и тоже решила высказаться о наболевшем
отмазка не прокатила. ты - не позволяешь себе бить кого-то, у тебя куча сомнений каждый раз, ты думаешь - ну а я, я что, лучше? или еще что-нибудь придумываешь, типа того, что автор и сам знает о своих косяках, зачем давить на мозоль - ты все равно не делаешь так.
На самом деле я решила ответить так поздно только из-за этой фразы ))) Мне ужасно неловко, что ты меня идеализируешь Если текст - голимый фикбук, то у меня и мысли не возникнет "ну а я разве лучше?", потому что да, лучше, и я вижу, в чем; если это фик Марины, то я опять же вижу, в чем лучше она; если фик автора примерно моего уровня, я могу сказать, вот у него нца хорошая, а я так не могу, но сам стиль перегруженный или диалоги книжные, ну и т.д. А к себе и нельзя быть слишком добрым, чтобы не увериться в собственной охуенности, а то потом неловко будет
Да, я не стала бы пинать тех, кто мне симпатичен, т.е., допустим, я прочла твой фик, мне в нем что-то не понравилось, но я точно знаю, что ты не любишь критику, не хочешь ее, зачем я буду к тебе лезть со своими "а вот мне кажется, Джаред тут должен был сделать не так"? Только время зря терять и тебя расстраивать, а толку все равно не будет, потому что ты видишь так ))) Или есть определенные люди, которые просто хотят поглаживаний, я это чувствую чаще всего и если они мне симпатичны, я могу наступить себе на горло и сказать только о том, что мне понравилось. Правда, мне все равно потом неловко за такую полуправду, поэтому я стараюсь так не делать. Какие-то левые люди меня бы совершенно не волновали, если бы мне захотелось вдруг обозреть какой-то фест ))) Но мне риалли зачастую тупо влом. Хотя я уже подумываю, а не почитать ли грядущий ББ? Раз уж писать на него в кои-то веки не буду, то, может, хоть так приобщусь Но это я пока не решила, я во время Баек и так перечиталась фиков по СПН и Дж2 )))
А в заключение хочу сказать, я прекрасно понимаю, что тебя не переубедить, просто хотелось уже точку поставить ))) В общем, мир дружба жвачка И спасибо за дискуссию, она меня хотя бы вытянула из зомбо-сомнамбулического состояния, в котором я пребываю уже месяца два

ValkiriyaV, такая мысль: не обидятся ли больше авторы на отсутствие критики и объемных коментариев больше, чем на сомнительные отзывы, пусть и от такихже писателей?ведь каждому творческому человеку нужен отклик.и хорошо, что у вас лично выработалась толстокожесть,(как слава богу у многих талантливых авторов, которых в фандоме много и они продолжают радовать), но даже таким бронированным приятно внимание и преклонение, наверное сильное слово, хотя есть истории, которые действительно задевают Очень.Так вот, не будет ли хуже без гиен. Может такая" школа" на литературно-графаманском творчестве ну если не необходима, то неминуема.Помогает взрасти самым самым, отсеевая слабых чувствительных и чувственных, которых без сомнения жалко.И очень грустно, когда эти таланты закрывают свои дневники из-за того, что им наплевали в душу.Вообщем, конструктивная критика -хорошо, но любая критика это прежде всего - критика.
По мне так: если читаешь и нравится-скажи спасибо, если не нравится, а ты все еще читаешь - то проблемы у тебя, а не у автора. а помошников у творца и без меня хватает.
Спасибо всем авторам, кто не сдается и воплащает в жизнь все наши мечты и желания.

Да, я не стала бы пинать тех, кто мне симпатичен, т.е., допустим, я прочла твой фик, мне в нем что-то не понравилось, но я точно знаю, что ты не любишь критику, не хочешь ее, зачем я буду к тебе лезть со своими "а вот мне кажется, Джаред тут должен был сделать не так"? Только время зря терять и тебя расстраивать, а толку все равно не будет, потому что ты видишь так ))) блин, все как-то неправильно меня понимают как будто я трепетная фиалка и буду рыдать из-за каждого слова критики, или там переживать - ну это же не так.
не знаю даже, как объяснить? я говорю о явлении в общем.
Мне пишут всякие отзывы, и я спокойно к критике отношусь, которая к моим текстам, потому что я знаю - мои писульки не идеальны, очень далеки от идеала, и может быть, что-то там есть и правдивое в критике, и часто есть - а я о другом талдычу.
я - спокойно к ней отношусь, особенно после того, что было в самом начале, что мне приходилось читать, сейчас просто спокойно и благожелательно выслушиваю и все. и забываю, я не расстраиваюсь, и не травлю себя обидами, я сразу забываю, или, если что-то там было ценное - после, потом - возвращаюсь, еще раз - мне она не мешает, и не убьет, но и не поможет, но это я - а другим может и повредить, я всегда больше злюсь, когда вижу, когда кого-нибудь пинают, когда мне что-то говорят - я спокойна. или - не отвечаю, или отделываюсь общими словами, но не вступаю в споры и дискуссии, мне просто скучно.
вот ты говоришь - тебе помогла критика кудо, виды - но ты сама ее просила. дело происходило в умылах, приватно, такое, знаешь, каждый бы хотел, и ждал - но не того, что у нас происходит под девизом - давайте очистим интернет от говнописулек. во-первых - не очистите, это нереально, во-вторых - пусть лучше дети кропают фички, чем курят анашу в подворотне, глядишь, хоть научатся красиво слова в предложения составлять, в третьих - я всегда говорю обобщенно. я имею в виду явления в целом, а не себя лично, хотя прописываю свои ощущения и мысли. и выводы, но это не значит, что моя главная жопоболь в нете это негативные каменты - это далеко не так.
на самом деле я их получаю ничтожно мало по сравнению с положительными, и они не могут разрушить мой прекрасный красивый мир есть гораздо более неприятные вещи, чем какой-то неизвестный юзер со своим фе - но это я такая, а другой вон - удалит днев и уйдет вдаль, с обидой в сердце.
я хочу, чтобы люди были терпимы, всего лишь.
и таки я тебя не идеализирую.

Помогает взрасти самым самым, отсеевая слабых чувствительных и чувственныхMAX131, вот я не хочу, чтобы отсеивались. я хочу много и разного, и чтобы никто не боялся показывать, как он видит мир. спасибо, что высказались, и я бы таки обошлась без гиен.

я гамлет, наверно, я иногда чувсвую, как ударяюсь в пафос, и самой смешно, ну и ладно - над собой поржать не грех

хотя да, я понимаю - для кого-то игра как раз в этом - покритиковать, но не забывайте, черт, тут нет профессионалов! люди делают что-то - для радости, для фана, никто не хочет получить литературную премию, это игра, и фап, будьте терпимее, пожалуйста.

согласна.
жаль, что некоторые этого не понимают((

Я хочу просто поблагодарить за пост. Спасибо.